Олександр ТУРЧИНОВ: «Не вірю в дипломатію щодо путінської Росії»

— Чи будуть збільшені повноваження секретаря РНБО?

— Згідно із законом та Конституцією, РНБО має координувати роботу всього сектора оборони, в тому числі виконавчої влади, у питаннях, пов’язаних з безпекою країни. Рада має вирішувати будь-які питання, пов’язані з нацбезпекою, обороною і, за необхідності, питання ведення війни.

Водночас, механізму реалізації таких повноважень нинішній закон не передбачає. Він приймався ще за часів Кучми. Тоді все це було теоретично й умовно. Слово «війна» тоді ніхто не сприймав всерйоз. Ніхто не думав, що нам може справді  знадобиться ставка головнокомандувача, що доведеться звільняти країну від агресора.

Зміни, запропоновані новим законом, якраз і стосуються конкретних механізмів реалізації поставлених перед РНБО завдань.

— Як ви вважаєте, парламент прийме ці зміни без правок?

— Я переконаний, що всі патріоти, всі, хто живе інтересами своєї країни, проголосують за цей закон.

— Мінські угоди. Як змусити Росію виконувати їх? Якою буде стратегія України на перспективу?

— Росія діє підло. Росія напала, коли ми були слабкі як ніколи, фактично в країні не було реальної влади. Вони напали тоді, коли не було боєздатної армії, повний розвал силових структур. Вони, як шакали, вдарили у спину.

Єдиний механізм змусити їх виконувати домовленості, в тому числі мінські, змусити звільнити захоплені території — це сильна армія і сильна країна. Іншого механізму нема. Я не вірю в дипломатію щодо РФ. Не вірю, що вони підуть, злякавшись тиску наших союзників. Тільки сильна українська армія змусить їх забратися з нашої території.

— Те, що зараз відбувається з економікою Росії, — це і є плата за анексію Криму, вторгнення російської армії в Донбас, збитий російськими військовими цивільний літак?

— Безумовно. Путін вважав, що йому все зійде з рук. Так, ми не отримали військово-технічної допомоги, що могло б зберегти тисячі життів наших солдатів. Ми змушені воювати зброєю, успадкованою від совка. Тим не менш, санкції і система економічного тиску з допомогою зниження вартості енергоносіїв дали свій результат.

Головна проблема Путіна — це його режим. Нема в історії прикладів, коли авторитарна, диктаторська влада забезпечила б ефективність роботи економіки. Путін спробував агресією проти України переключити увагу росіян з неспроможності економічного курсу та соціально-економічної політики свого режиму. Вся їхня ідеологічна і пропагандистська маячня, яку вони розповідають, про поїданні немовлят, кровожерливість наших солдатів, про закопаних живцем дітей — вся ця маячня вигадана тільки для того, щоб переключити увагу і ненависть людей з економічних і політичних провалів на зовнішнього, створеного в їх спотвореній свідомості, ворога — Україну.

Але економіка Росії дуже вразлива. Немає ніякого запасу міцності. І тому вона почала сипатися навіть раніше, ніж прогнозувалося. За моєю оцінкою, якщо хоча б півроку протримається нинішній ціновий тренд на енергоносії, то колапс економіки Російської Федерації стане незворотним.

— Вже не можна категорично заявляти, що Україна програє Росії інформаційну війну. Але поки ще не виграє. Що робитиме в цьому напрямку?

— Треба довести до кінця розпочаті процеси, які були анонсовані, — очистити інформаційне поле України від інформаційних провокаторів. І справа не тільки в пропагандистських каналах Росії. Є багато ЗМІ в Україні, які перебувають під контролем Росії і працюють проти нашої країни. Цю проблему потрібно вирішувати. У державі, яка веде війну, все повинно бути спрямоване на посилення країни, а не на ослаблення. Тому будь-який провокатор, еконо-мічний або інформаційний, має бути локалізований.

— Інструментів у РНБО для цього достатньо?

— В рамках РНБО у мене є невеликий апарат, але завдання, які стоять перед нами — координація. Ми повинні змусити працювати тих, хто це повинен робити відповідно до Конституції. Ми, звичайно, не можемо підміняти Нацраду чи силовиків. Але ми будемо шукати механізми, як змусити їх працювати. Ми не можемо підміняти органи боротьби з корупцією, але ми повинні їх координувати й орієнтувати на конкретні цілі та завдання. У цьому формат РНБО — не підміняти, а змусити ефективно працювати.

— Генштаб повідомив про необхідність нової часткової мобілізації. А чи багато від неї буде толку, якщо військкомати, як і раніше мотивовані лише в корупції та відправці у війська кого вдасться, а не того, хто хоче і може?

— Треба міняти мобілізаційну політику. Це не повинно бути черговим авралом, коли ловлять кого попало, потрібна системна державна політика. Мо-білізація — не тільки призов на військову службу. Йдеться про мобілізацію економічного потенціалу, бюджетного, матеріальних ресурсів. Це комплексне завдання. І треба забезпечити її виконання. Ми сьогодні позбавлені мобілізаційних резервів. Такий орган, як Держрезерв, теж став віртуальним поняттям. Тобто, політика мобілізації повинна стати не хаотичною, не спонтанною, а чітко спланованою і такою, що професійно реалізується.

Ми плануємо в наступному році провести заміну військовослужбовців, мобілізованих в 2014-у. При цьому наше завдання: створити потужний резерв з декількох сотень тисяч резервістів, які зможуть протягом доби, в разі необхідності, зайняти свої місця в бойовому порядку.

Ми повинні створити ефективну систему, яка буде працювати завтра і післязавтра та забезпечить нам реальну безпеку. Ми уважно вивчаємо зарубіжний досвід, в тому числі і Швейцарії, з цього питання.

— А що робити з військкоматами?

— Треба змусити виконувати свої обов’язки тих, хто зобов’язаний боротися з корупцією. Нехай провокують хабарами і беруть під арешт. Треба оновити склад військкоматів. Багато добровольців повертається з фронту. Вони мають бойовий досвід, орденоносці, хто отримав поранення. Вони чудово зарекомендували себе. Ця робота як раз для них. Вони знають, хто потрібен на передовій. Вони розуміють, що від таких рішень залежать людські життя.

Потрібно враховувати і поточну ситуацію в країні з безробіттям. Якщо ти не маєш роботи і готовий служити Батьківщині — для таких повинен бути однозначний пріоритет.

— Конкретний приклад. Мобілізований у березні командир танка отримує в зоні АТО, з бойовими три тисячі. Виведений з ротації, але продовжує служити — півтори тисячі. Що потрібно зробити, щоб військовим почали платити нормальні гроші і коли це станеться?

— Одне із завдань — формування оборонного бюджету. Я спілкувався з прем’єр-міністром і президентом на цю тему. Ситуація в економіці катастро-фічна. Причина і наслідок — війна, на яку треба витрачати гроші. Але альтернативи забезпечення армії нема. І треба розуміти, що у нас є обмеження не лише щодо грошей, але й щодо часу. І чого нам більше бракуватиме — грошей або часу — це ще питання. Тому наші плани повинні бути реальні. Хочеться всім офіцерам пообіцяти зарплати рівня їхніх колег з НАТО. Хочеться, але це буде не сьогодні. Все, що можливо в бюджеті, буде віддано армії. Але завдання мають бути реалістичними, а плани — конкретними.

При цьому одне із завдань — збільшення в армії контрактної складової. Збільшення зарплат і со-ціального забезпечення контрактників — пріоритет. Дуже важливо, що багато добровольців зараз підписують контракти, щоб залишитися в армії і Нац-гвардії.

— Росія і Путін. Чи є перспективи відновлення відносин з агресором після зміни влади в Кремлі?

– Єльцинська Росія не становила загрози нашій країні. Тож дуже багато залежить від керівництва. І я впевнений, що зміна курсу та відмова від агресії для Росії — все ще реальний сценарій. Але якщо нинішній курс не буде змінено — Росія приречена.

Петро ШУКЛІНОВ.